Какую Россию мы хотим построить?

бабёф

ready писал(а):У вас каша в голове.

У нас и так экономика наполовину государственная и плановая.

А рынок, это когда народ делает что хочет, в рамках закона.
А народ хочет всякой вредной фигни. В большинстве это дети.

Поэтому нужны избранные взрослые (государство), которые должны управлять этим детским садом.

Правильно,гос-во должно управлять. Вопрос только в том,чьи интересы выражает гос-во и какова идеология этого гос-ва?

Александр Разборов

бабёф писал(а):Правильно,гос-во должно управлять. Вопрос только в том,чьи интересы выражает гос-во и какова идеология этого гос-ва?

Государство - это абстракция. Бал правят чиновники, у которых одна идеология и неизменные интересы - ни за что не отвечать и побольше получать.

ready · Сообщение **ready** » Пт май 15, 2015 9:53

бабёф писал(а):
ready писал(а):У вас каша в голове.

У нас и так экономика наполовину государственная и плановая.

А рынок, это когда народ делает что хочет, в рамках закона.
А народ хочет всякой вредной фигни. В большинстве это дети.

Поэтому нужны избранные взрослые (государство), которые должны управлять этим детским садом.
Правильно,гос-во должно управлять. Вопрос только в том,чьи интересы выражает гос-во и какова идеология этого гос-ва?

Государство это не кружок по интересам, государство должно решать проблемы общества в порядке их серьезности.
Идеология должна быть разумная.

Александр Разборов

ready писал(а):Государство это не кружок по интересам, государство должно решать проблемы общества в порядке их серьезности

То-есть, Вы полагаете, что проблемы нужно выстроить "в порядке их серьезности" и решать?

Если так, то не могли бы Вы назвать первую проблему, которая стоит в этой очереди?

ready · Сообщение **ready** » Пт май 15, 2015 11:04

Александр Разборов писал(а):
ready писал(а):Государство это не кружок по интересам, государство должно решать проблемы общества в порядке их серьезности
То-есть, Вы полагаете, что проблемы нужно выстроить "в порядке их серьезности" и решать?

Если так, то не могли бы Вы назвать первую проблему, которая стоит в этой очереди?

.
Информацию о проблемах нужно организовывать в рамках Энциклопедии проблем. Кое-что уже сделано: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Главная проблема, это недостаточная разумность человека, конечно.

Александр Разборов

ready писал(а):Главная проблема, это недостаточная разумность человека, конечно.

Это Ваше личное мнение?

ready · Сообщение **ready** » Пт май 15, 2015 14:12

Александр Разборов писал(а):
ready писал(а):Главная проблема, это недостаточная разумность человека, конечно.
Это Ваше личное мнение?

Странный вопрос. Вы то согласны с тем что эта проблема главная?
А если нет, то жду ваш вариант.

Александр Разборов

ready писал(а):Странный вопрос. Вы то согласны с тем что эта проблема главная?
А если нет, то жду ваш вариант.

Это вообще не проблема. Вопрос не в разумности людей, а в том, для чего этот разум используется. Посмотрите уголовные дела по коррупции и хищениям. Сколько ума, а то и таланта!

Проблема в том, как создать систему, в которой человек, инстинктивно думающий в первую очередь о себе, был вынужден действовать во благо других людей.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Пт май 15, 2015 18:53

Сколько ума, а то и таланта!

Ум и талант не тождественны разуму.

Александр Разборов

Rustam

Разум - составляющая сущности человека или другого существа, отвечающая за возможность осмысленной деятельности. Разум отвечает за формирование адекватной картины мира, поиск ответов на вопросы и решение задач, создание внутренней смысловой основы - позиции, убеждений для последующих решений. Разум обладает собственной побудительной силой, которая направляет человека к познанию, совершенствованию, отысканию истины и совершению правильных поступков, однако в состоянии подавления иррациональными мотивами со стороны других компонентов психики может выполнять противоестественную для себя роль.

Если исходить из этого определения, то все мошенники, взяточники и воры - вполне разумные люди.

Я вижу проблему в том, чтобы подавить их "иррациональные мотивы со стороны других компонентов психики". И пусть они занимаются познанием, совершенствованием, отысканием истины и совершают правильные поступки"ю

Rustam · Сообщение **Rustam** » Пт май 15, 2015 19:22

Если исходить из этого определения, то все мошенники, взяточники и воры - вполне разумные люди.

Типичный поверхностный вывод. Вы не поняли прочитанного.

Сообщение **БСН** » Пт май 15, 2015 19:28

Если исходить из этого определения, то все мошенники, взяточники и воры - вполне разумные люди.

Нет, не разумные. Если разум используется лишь как инструмент для решения частных задач, а позиция в целом, мотивы, жизненные ориентиры иррациональны, то разумностью здесь и не пахнет.

Александр Разборов

БСН писал(а):Если разум используется лишь как инструмент для решения частных задач, а позиция в целом, мотивы, жизненные ориентиры иррациональны, то разумностью здесь и не пахнет.

Если речь идет о разуме индивидуума, то он способен лишь на решение частных задач в силу ограниченности его знаний и опыта.

А позиция в целом, мотивы, жизненные ориентиры могут быть разные, так что и подонки могут быть разумными.

Не знаю, можно ли говорить о коллективном разуме. Если - да, то будет интересно рассмотреть его возникновение и развитие.

Сообщение **БСН** » Пт май 15, 2015 21:36

Вы ошибаетесь, у неразумных индивидуумов никакого коллективного разума не будет. Прочитайте тут - http://mirbudushego.ru/slter/razumnost.htm

Александр Разборов

БСН писал(а):Вы ошибаетесь, у неразумных индивидуумов никакого коллективного разума не будет

Кажется, о неразумных индивидуумах я даже не упоминал.

Может, Вы имеете в виду,что если человек способен решать лишь частные задачи, то он уже неразумен?